المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عشيرة البلص - الاردن


بلص
01-15-2011, 05:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
عشيرة البلص من الاصل الهاشمي في الاردن ( آل البيت )
يعود نسب هذة العائلة الى الحسن المثنى بن الامام الحسن السبط بن الامام على بن ابي طالب ومن زوجتة السيدة فاطمة الزهراء بنت الني المصطفى محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم .
البلص ،، ويقال لهم الحسنيين ،، و مكان اقامتهم الحالية في شمال الاردن ، في مدينة اربد ،، في مدينة الحصن
سميت العشيرة بالبلص وذلك لشراسة هذا الفخذ حيث انهم كانوا ياخذون المال عنوه من الناس نظير حمايتهم او ما شابه (تسمى : البلصه ) نظير ما عانوه من العنف عند خروجهم من سوريا
وقد ذكر في كتاب العشائر الاردنية والي اصدره احد اعلام الاردن رئيس الوزراء الاسبق عبد الرؤف الروابده والذي استغرق 12 عاما في تحري الانساب الاردنيه و ما يشير الى نسبهم الشريف والى سبب تسميتهم بهذا الاسم
مرفق صوره من الوثائق التي تدل على نسبهم الشريف
وصلى الله وسلم وبارك على سيد المرسيلن النبي الامي الامين محمد بن عبدالله الهاشمي رسول الله خاتم النبيين

باسل الأتاسي
01-16-2011, 04:28 AM
صورة الوثيقة غير واضحة أخي الكريم

سليمان أبوالهيجاء
01-18-2011, 10:41 PM
حياك الله اخي الكريم، ليتك تعرفنا اكثر بآل البلص لأنني ايضا من اربد .

فيما يتعلق بكتاب دولة عبد الرؤوف الروابدة فعليه ملاحظات كثيرة فيما يتعلق بالتوثيق . فقد نسب اسر عدة للاشراف دون دليل واضح .
هذا لا يعني ان الكتاب لا يفيد، بلى . علما انني لم اقرأه و انما مقاطع منه و تعليقات حوله .
دولة عبد الرؤوف من رجال الاردن ، يسكن اربد و يجتمع مع ابناء العشائر دوما و له علاقات و اجتماعات متعددة معنا ال ابوالهيجا كذلك .

بلص
01-19-2011, 06:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
عشيرة البلص ( بلص ) ‘ الحسينيين ، الحسينات ،
عشيرة البلص يتبعون نسبا للشريف الرضى بركات في بر الشام - ( نسب الشريف بركات :- الشريف بركات بن الشريف يحيى بن الشريف بركات بن الشريف محمد بن الشريف ابراهيم ،...........، بن الحسن المثنى بن الامام الحسن السبط بن الامام علي بن ابي طالب ومن زوجتة السيدة فاطمة الزهراء بنت النبي المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم ،
هذة العشيره حاليا تسكن في شمال الاردن (مدينة اربد _ في مدينة الحصن ) ومنهم من قطن العاصمة الاردنية عمان ،، ولكن لم يتم اثبات النسب في الاوراق الرسمية من قبل الحكومه او وزارة الداخليه وذلك لحساسية الاسره الحاكمه في الاردن والسبب الاخر وجود عائلات هاشمية اخرى في الاردن لم يتم توثيقها كهاشميين وهذا شي مخالف للقوانين والاعراف مع العلم انه قد تم الاجتماع بكبار عشيرة البلص لدى مجلس الامناء الهاشميين في عمان وتم قبولهم فيها بصوره غير رسمية وذلك لوجود وثيقة توضح الاصل والتسلسل العائلي ( الرثيقة مرفقه ) . هذا وقد تم البحث عن الوثائق الثبوتيه لعشيرة البلص ( هذا لقب للعشيرة ولي الاسم الاصلي لها ) ووجد وثيقه بالعراق وسوريا وتركيا تؤكد صحه نسب هذه العائله من جميع المواصفات دون اي خلل فيها .
هذا وقد تم ذكر هذه العشيرة وفي كتاب معجم العشائر الأردنية لدولة الأستاذ عبد الرؤوف الروابدة انها من الاشراف - اما بالنسبة لكتاب العشائر الخاص بالدكتور عبد الرؤوف الروابده فان الكتاب تم صياغته من حيث الوثائق ومن حيث المؤرخيين المعتمدين في الاردن والشهود الثقات - وسبب الخلاف على الكتاب وجد بان بعض العشائر تطالب بان يكون نسبها افضل مما وجد بالكتاب ونحن نعلم بان اي كتاب يختص بالانساب ويجب ان يكون على اعلى مستوى من الدقه والموضوعييه في سرد ما يختص بالانساب لان هناك من يتابع الاحداث فيه عن كثب هذا والله اعلم ،،
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

سليمان أبوالهيجاء
01-19-2011, 03:07 PM
اخي الكريم ينبغي للوثيقة ان تكون قديمة فالورقة التي وضعتها من عام 1994 و هذه ليست قديمة و السؤال على اي شئ اعتمد المشاهدة الذي اسمه عليها في الاسفل هو او غير لكي يشهد بهذا النسب ؟ و لمن اعطى شهادته هذه ؟

باسل الأتاسي
01-19-2011, 05:04 PM
صحيح، هذه أخي ليست بوثيقة، عمرها 16 سنة فقط، والكتب التي ذكرتها كلها حديثة، واليوم الناس تكتب كما تشاء من دون رقيب ولا دليل ومن غير ان ينقدها أحد، والوثائق الحديثة قد جعلت الناس كلها أشرافا. فهل من دليل قديم على أن هذه العشيرة من ذرية الأشراف البراكيت؟ كتب الأنساب في الحجاز لم تذكرها فيما أعلم لا قديما ولا حديثا! لعل عدم وجود شهرة قديمة هو سبب عدم اعتراف الديوان الملكي بها، ولا يجوز ادعاء النسب من غير دليل وشهرة على مر الأجيال. اما الشهرة المكتسبة حديثا فإن لم تكن مدعومة بدليل قديم فشهرة مزيفة لا يؤخذ بها.

سليمان أبوالهيجاء
01-19-2011, 08:07 PM
نعم الآن انتبهت ... البراكيت الحسنية ؟ لا اخي الكريم ليس بالسهولة ان يضيع نسب بركاتي ثم يكتشف فجأة .

بلص
01-22-2011, 02:16 PM
اخي الكريم ينبغي للوثيقة ان تكون قديمة فالورقة التي وضعتها من عام 1994 و هذه ليست قديمة و السؤال على اي شئ اعتمد المشاهدة الذي اسمه عليها في الاسفل هو او غير لكي يشهد بهذا النسب ؟ و لمن اعطى شهادته هذه ؟

--------------------
اخي العزيز :-
اشكرك على ردك على ما كتب اعلاه ... واخبركم بان هذه الوثيقه قد وثقة مره اخرى من العراق ومن المشهداني ،، بناءا على طلب الديوان الهاشمي في الاردن
اما على ما ماذا اعتمد المشاهده .. فان المشهداني هو مؤرخ وموثق لهذه الشجره من حيث صحتها .. حيث انه يحتفظ اياض بنسخ اصليه من هذه الشجره
هذا والله اعلم

بلص
01-22-2011, 02:23 PM
الكتب التي اعتمدت ليست الا فقط للتوضيح لنسب هذه العائله
واما تاريخ الوثيقه هو 16 عام ... تم توثيق الشجره والعائله مره اخرى في عام 1994 م بناءا على طلب الديوان الهاشمي حتى لا يكون هناك مغالطه او نسب غير صحيح ،، ونفيدكم ايضا بانه قد طلب التوثيق ايضا من تركيا والشام ( دمشق) وتم توثيقها من الشام ،
اما البركات الحسينية التي في الشام فلم يضيع نسبهم ،، ولكن تم اخفاءه ،،، وعندما نعود للتاريخ نجد ان الهاشميين كانوا معرضين للقتل والغدر وخصوصا في بلاد الشام ،،
هذا والله اعلم

باسل الأتاسي
01-22-2011, 06:40 PM
الأخ بلص، هذه الوثيقة لا تثبت شيئا بتاتا. يجب التمهل قبل ادعاء النسب الحسني. الطريقة الوحيدة التي يمكن أن يثبت هذا النسب هو وجود شجرة قديمة أو وثائق قديمة من العهد العثماني أو قبله تدل على أن الأجداد كانوا معروفين بالشرف والنسب الحسني في الأجيال الماضية، لأن أن النسب الحسني ظهر فجأة بعد أكثر من 14 قرن! سوى هذا فإن أكثر الذين يوثقون الوثائق اليوم في الشام ومصر والعراق والأدرن والمغرب وسواهم هم تجار أنساب وناشدوا شهرة، فحسب، يحبون أن يضعون أختامهم على أي شيء تتناوله أيديهم لأنهم يعجبون بهذا، وأنا لا أستتثني منهم أحدا! لا يوجد رجل واحد يوثق شجرات حديثة موثوق اليوم، الموثوقون اليوم في الحقيقة يمتنعون أن يضعوا أسماءهم على أي شجرة بسبب كثرة التزييف والتزوير. لذلك عليكم إعادة النظر في هذا الأمر، وعليكم بالبحث عن شجرة قديمة ومطالبة الأشخاص الذين وثقوا هذه الشجرة بمصادرهم القديمة التي عولوا عليها، فإن سوفوا واعتذروا ولم يأتوك بجواب شاف عرفت أنهم كذابون. يا أخي الكريم أنت لست أول من يعرض شجرة حديثة لا أساس لها، كل من فعل ذلك قبلك في هذا المنتدى وسألناه علام عول في تركيب هذا النسب اختفى إلى غير رجعة لأنه لا يوجد شيء يعول عليه في النسب إلا مخيلة الذين اختلقوا الوثائق والشجرات الحديثة.

النسب لا يولد اليوم، النسب وليد شهرة قديمة متواترة، ولا يوجد سبب لإخفائه. الأشراف لم يعرضوا للقتل ووالغدر في بلاد الشام أو غيرها، هذه حجة نسمعها دائما من الذين يدعون الشرف حديثا دون أن يكون لأجدادهم شهرة قديمة. ثمة عشرات الأسر في بلاد الشام تملك الوثائق الكثيرة والشجرات القديمة أو نوه بشرفها المؤرخون القدماء، هذه اللأسر الكثيرة لماذا سلمت من الغدر والقتل ولم يتطرق نسبها للإخفاء؟ الأشراف في بلاد الشام كانوا معززين مكرمين بل كانوا أعيانها تولوا فيها أكبر المناصب الدينية، وكانت لهم نقابات في كل مكان، لذلك القول بأنهم أخفوا نسبهم حتى اليوم لأنهم كانوا يتعرضون للغدر والقتل هو قول غير صحيح.

لذلك عليك بمن أعطاك الوثيقة فسله عن الحقيقة

باسل الأتاسي
01-23-2011, 03:25 AM
أرجو ممن يقوم بنقل هذا الموضوع للإدارة ألا يفعل، وأن يترك مجالا للأخ أن يرد.